Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre !

Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences !
Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé !

Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon.

Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux…

Dorka et Näyttö

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Krine
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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar Krine » mar. févr. 19, 2019 3:31 pm

Lisa a écrit :Le premier chien qu'on a eu sortait 3h en rentrant du boulot il trottait ou galopait la première heure, les deux heures suivantes il marchait, ça me faisait près de 3 heures de sortie tous les soirs et franchement il était calme (moi aussi du reste :lol: ). L'inaction ou une activité mal dirigée peut entrainer une souffrance nerveuse qui peut se retraduire par des substituts d'activités dans lesquelles il trouve de quoi évacuer son stress comme par exemple le chevauchement.Et en faire son quotidien.
Bon ce n'est pas un conseil que je te donne c'est une contribution d'essai.

Mais Näyttö n'a pas besoin de se défouler quand on le sort, il trottine pépère ou marche, il n'est pas excité ;)
Je ne le reconnais pas dans ce que tu décris :)

Par contre il est excitable et difficilement tolérant à la frustration donc il a du mal à gérer quand on va croiser un chien par exemple.
Mais il redescend vite derrière, une fois passé c'est bon il retrouve son calme. Et il décroche de mieux en mieux quand il voit des chiens qu'il ne peut pas aller voir :)
Au passage, Romy l'a sorti un peu ce midi comme je suis au boulot et que mine de rien c'est sa première journée seul sans Dorka... elle a croisé 4 chiens qui couraient au retour et il a décroché facilement! C'est un gros progrès pour lui :120:
Modifié en dernier par Krine le mar. févr. 19, 2019 3:36 pm, modifié 2 fois.

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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar Lisa » mar. févr. 19, 2019 3:35 pm

Ce n'est pas un conseil Krine...

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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar Krine » mar. févr. 19, 2019 3:37 pm

Lisa a écrit :Ce n'est pas un conseil Krine...

Ah d'accord :116:

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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar Krine » mer. févr. 20, 2019 10:06 am

Vous allez me dire "mais t'es relou, on te dit que c'est les hormones, bordel!!!" MAIS quand même. Je ne dis pas qu'il n'y a pas les hormones du tout, mais certaines choses m’interpellent.

Il ne chevauchait pas Dorka!
Il y a eu une période où il avait des intentions, parfois. Genre quand elle se déplaçait, il avait tendance à venir poser la tête sur son garrot.
Elle râlait de temps en temps mais avec sa maladie elle avait fini par juste attendre que ça passe, immobile.
Et puis petit à petit il a totalement cessé toute intention de chevauchement.

Ce que je constate c'est que tout ça se passait dans le calme, Dorka ne réagissait plus, il ne montait plus, il n'était pas dans l'excitation et il n'y avait pas de frustration non plus puisqu'elle acceptait.
Je me demande s'il n'y a pas quand même quelque chose de social à la base, grandement amplifié voir devenu complètement incontrôlé par l'excitation et la frustration qu'il ne tolère pas :165:

Son père, qui a toujours vécu "en meute" et à une époque dans un grand groupe, chevauche systématiquement les nouveaux arrivants. (certains chiens viennent en vacances là bas par exemple). Il va être super relou au début et puis ensuite une fois intégré dans le groupe c'est bon. Et par contre il ne chevauchait pas les membres de sa meute.

Je ne sais pas, je m’interroge.
Ce n'est vraiment pas une décision à prendre à la légère pour moi la castration. J'ai besoin de prendre un maximum de paramètres en considération ...

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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar Lisa » mer. févr. 20, 2019 12:19 pm

Tu prendras ton temps, sinon une fois une fois que c'est fait c'est a priori irréversible. Tu as la possibilité d'un implant pour t'aider dans ton choix si tu veux savoir l'effet des hormones.
Il y a deux cas où la castration est de fait inévitable c'est la sortie de SPA ou quand on ne peut pas faire autrement.
Sur le forum il y a eu un post sur la castration.

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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar basile_one » mer. févr. 20, 2019 1:39 pm

Ben non tu n'es pas relou. C'est quand même une décision qui n'est pas anodine. C'est même tout à ton honneur d'y réfléchir.
Ces derniers temps ont été / sont tristes et certainement angoissants pour vous, ça influence probablement les comportements de Näyttö.

J'ai opté pour une castration chimique "pour voir". Je pense que je vais me décider pour la castration définitive, même si ça ne me fait pas vraiment plaisir. La raison en est que je crains qu'il ne se fasse agresser par les mâles entiers et finisse un jour par devenir lui-même agressif.
J'aime bien la personne que mon chien me fait devenir.

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Lenoa
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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar Lenoa » mer. févr. 20, 2019 2:34 pm

Une idée en passant, et du coup une question !

D'après ce que tu peux observer de lui, Näyttö chevauche t-il tous types de chiens, matures, gros caractères compris, ou chevauche t-il seulement du jeune chien, sans trop d'assurance, un peu "docile" ?

Parce que là encore, si on reprend un peu son profil, le chevauchement est peut-être pour lui une manière de s'imposer au congénère ?

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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar Krine » mer. févr. 20, 2019 2:46 pm

Lenoa a écrit :Une idée en passant, et du coup une question !

D'après ce que tu peux observer de lui, Näyttö chevauche t-il tous types de chiens, matures, gros caractères compris, ou chevauche t-il seulement du jeune chien, sans trop d'assurance, un peu "docile" ?

Parce que là encore, si on reprend un peu son profil, le chevauchement est peut-être pour lui une manière de s'imposer au congénère ?


Moi je verrai quelque chose dans ce gout là à la base ... mélangé à l'excitation et au refus de la frustration ça fait une belle tambouille :?
Il me semble avoir déjà observé que les chiens à gros caractère il ne s'y frotte pas.
Par contre les excités, les pas surs d'eux ou ceux qui ne répondent pas trop fort, là oui il y va.

On a rendez-vous lundi pour la pose d'un implant.
J'aime bien ce que me propose le véto : On teste l'implant, si ça marche on attend qu'il n'agisse plus et si ses vieux démons reviennent, là on castre.
C'est pas idiot je trouve de laisser les hormones revenir entre deux. Sur une fenêtre de 6 mois de lucidité où les hormones ne l'aveuglent plus et où il est capable de réfléchir, il peut faire des apprentissage, apprendre à gérer rencontre/frustration/excitation autrement qu'en chevauchant et du coup être capable de mieux gérer ses hormones une fois qu'elles reviennent.
Du moins on lui laisse une chance de le faire :)

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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar Krine » mer. févr. 27, 2019 2:17 pm

Je ne lui ai finalement pas fait poser d'implant. Les substances de synthèses qui se diffusent dans l'organisme pendant plusieurs mois, je sais pas, j'ai pas confiance. Je viens de perdre ma chienne d'un cancer, j'ai pas envie de prendre de risque pour la santé de mon loulou.

Pour le moment je vais essayer de l'aider sur le plan émotionnel, il cumule manque d'assurance, excitation, intolérance à la frustration ... un petit coup de pouce pour mieux se gérer émotionnellement lui permettra peut être de réfléchir, faire des apprentissages, et peut être proposer autre chose que du chevauchement. J'ai eu une consultation avec une veto spécialisée dans la florathérapie, elle va lui préparer un mélange de fleurs de bach personnalisé.
J'ai trouvé des mélanges de plantes anaphrodisiaques et calmantes, destinés à faire baisser la libido des mâles. Mais je dois attendre d'abord de voir ce que donnent les fleurs de bach avant d'essayer.

Ce midi, on a croisé 4 chiennes en forêt alors que je venais de le lâcher, je ne les ai pas vues arriver. Evidemment il est allé les voir.
Le temps d'arriver, je le rattache et je m'excuse auprès du jeune homme. Et il me dit "c'est surtout que j'en ai une en chaleur" ... AH!
Je lui demande laquelle, il me la montre ... et je me retourne vers mon gros qui était entrain de chahuter avec le chiot et n'avait pas l'air d'avoir remarqué qu'il y avait une femelle en chaleur dans le lot.
On est reparti, il a continué sa balade sans problème, il n'a pas cherché à les suivre et je l'ai lâché un peu plus loin il a été super.

Est ce qu'il est vraiment dans les hormones ? :165: :120:

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basile_one
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Re: Dorka et Näyttö

Messagepar basile_one » mer. févr. 27, 2019 5:36 pm

C'est marrant par certains côtés je retrouve Malko dans le comportement de Näyttö. Je me suis posée les mêmes questions que toi.
Pour la castration chimique je pense qu'une fois ça ne devrait pas être dramatique. Ça n'est juste pas recommandé de le faire plusieurs fois.
Je serais très intéressée par ce mélange de plantes anaphrodisiaques et calmantes.
J'aime bien la personne que mon chien me fait devenir.


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